Нужно ли применять ККТ в ТСЖ на основании письма Минфина от 03.04.2019 года № 03-01-15/23038?

Comments

• Здравствуйте.
  

  Цитата: ТСЖ на УСН. Заключены договора и совершаются прямые безналичные расчеты за обслуживание лифтов, общедомовую электроэнергию и тому подобное. То есть в перечне исключительно общедомовые расходы, которые возмещаются собственниками недвижимости-членами ТСЖ пропорционально жилой площади в виде ежемесячных платежей на расчётный счет ТСЖ.Договора на поставки жильцам  услуг газа, воды, отопления и прочее-заключены собственниками напрямую и оплаты совершаются ими поставщикам отдельно самостоятельно.

  Деятельность ТСЖ приравнена к оказанию жилищных услуг. Оплаты от собственников жилья на вступительные, членские, целевые взносов НКО на покрытие расходов не являются реализацией услуг.  Такие выводы содержит Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 14.12.2015 по делу N А69-2465/2015 По делу об отмене постановления о привлечении к ответственности по ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ за неприменение контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов.
  
  Нашла  Письмо  ФНС РФ от 11.05.2005 N 22-3-14/722@ "О применении ККТ" , только очень давнее.
  
  ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
  
  ПИСЬМО
  от 11 мая 2005 г. N 22-3-14/722@
  
  О ПРИМЕНЕНИИ ККТ
  
  Федеральная налоговая служба сообщает.
  В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
  Таким образом, законодатель напрямую связал обязанность применять контрольно-кассовую технику только в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
  Создание и деятельность товарищества собственников жилья регулируется жилищным законодательством.
  В соответствии со статьей 137 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ (далее - Кодекс) товарищество собственников жилья вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества.
  Согласно статье 155 Кодекса члены товарищества собственников жилья жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив), вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.
  В этой связи при внесении в кассу товарищества собственников жилья взносов от жильцов дома, являющихся членами данного товарищества, которые аккумулируются у товарищества и переводятся на счета организаций коммунального хозяйства, за выполненные по договорам для товарищества работы и предоставленные услуги, применение ККТ не требуется.
  В соответствии с "Общероссийским классификатором услуг населению" ОК 002-93 (ОКУН), утвержденным Постановлением Госстандарта Российской Федерации от 28.06.1993 N 163, содержание общего имущества товарищества собственников жилья следует классифицировать как жилищные услуги, предоставляемые населению организациями различных организационно-правовых форм - "Содержание и текущий ремонт, включая места общего пользования в жилых зданиях, за счет средств по оплате жилья" (код 041105).
  
  И.Ф.ГОЛИКОВ
• Цитата: которые аккумулируются у товарищества и переводятся на счета организаций коммунального хозяйства, за выполненные по договорам для товарищества работы и предоставленные услуги, применение ККТ не требуется.

  Большое спасибо! Я изначально трактовала неверно, но Ваша информация очень помогла.

  Цитата: Деятельность ТСЖ приравнена к оказанию жилищных услуг. Оплаты от собственников жилья на вступительные, членские, целевые взносов НКО на покрытие расходов не являются реализацией услуг.

  Это предложение выделю ключевым.
• Цитата: Договора на поставки жильцам  услуг газа, воды, отопления и прочее-заключены собственниками напрямую и оплаты совершаются ими поставщикам отдельно самостоятельно.Я просто не могу понять-есть ли основание для использования он-лайн кассы в данном случае? Или мой случай-можно не применять?Если верно понимаю, то в моем случае применение ККТ необходимо, если за потребленный (например газ) собственник перечислит не горгазу, а на р/с ТСЖ, да?

  Собственники жилья платят напрямую Ресурсоснабжающим организациям, так получается?
  ТСЖ деньги не принимает в кассу, полагаю о расчетах в целях ФЗ-54 речь не идет.
  

  Цитата: То есть в перечне исключительно общедомовые расходы, которые возмещаются собственниками недвижимости-членами ТСЖ пропорционально жилой площади в виде ежемесячных платежей на расчётный счет ТСЖ.

  По обще домовым расходам все разъяснения что нашла, привела.
  
  

  Цитата: Цитата:которые аккумулируются у товарищества и переводятся на счета организаций коммунального хозяйства, за выполненные по договорам для товарищества работы и предоставленные услуги, применение ККТ не требуется.Большое спасибо! Я изначально трактовала неверно, но Ваша информация очень помогла.

  Рекомендую скачать текст  Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 14.12.2015 по делу N А69-2465/2015  По делу об отмене постановления о привлечении к ответственности по ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ за неприменение контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов, пусть под рукой будет.
  
  Еще нашла:
  Вопрос: О налоге на прибыль при поступлении на расчетный счет ТСЖ денежных средств за коммунальные услуги; о применении ККТ товариществом собственников жилья. (Письмо Минфина России от 25.05.2018 N 03-01-15/35605)
  
  2. По вопросу о применении контрольно-кассовой техники (далее - ККТ)
  В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
  При этом согласно статье 1.1 Федерального закона N 54-ФЗ под расчетами понимается прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей.
  В соответствии с частью 1 статьи 135 ЖК РФ ТСЖ признается вид товариществ собственников недвижимости, представляющий собой объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме либо в случаях, указанных в части 2 статьи 136 ЖК РФ, имуществом собственников помещений в нескольких многоквартирных домах или имуществом собственников нескольких жилых домов, обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме либо совместного использования имущества, находящегося в собственности собственников помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества, принадлежащего собственникам нескольких жилых домов, осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся в соответствии с ЖК РФ помещениями в данных многоквартирных домах или данными жилыми домами, за исключением случаев, предусмотренных статьей 157.2 ЖК РФ, а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества собственников нескольких жилых домов.
  В соответствии с частью 5 статьи 155 ЖК РФ члены ТСЖ либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 ЖК РФ.
  Таким образом, прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.
  Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке.
  Заместитель директора Департамента
  В.А.ПРОКАЕВ
  25.05.2018
• Цитата: Собственники жилья платят напрямую Ресурсоснабжающим организациям, так получается?ТСЖ деньги не принимает в кассу, полагаю о расчетах в целях ФЗ-54 речь не идет.

  Совершенно верно.

  Цитата: По обще домовым расходам все разъяснения что нашла, привела.

  Именно это я и искала. Уже обрадовала Председателя.

  Цитата: Рекомендую скачать текст  Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 14.12.2015 по делу N А69-2465/2015

  Я ей полностью ссылку на эту тему отправлю.
  Еще раз большое спасибо!
• Добрый день!
  

  Цитата: прием ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.Следует отметить, что согласно пункту 4 статьи 4 Федерального закона от 03.07.2018 N 192-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять ККТ и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 01.07.2019.

  Цитата: Согласно положениям пункта 4 статьи 4 Федерального закона от 03.07.2018 N 192-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, вправе не применять ККТ и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 01.07.2019.Таким образом, при осуществлении любых расчетов в указанном случае организация вправе не применять ККТ до 01.07.2019.

  Если товарищество оказывает физлицам другие услуги и клиенты платят наличными, картой через POS-терминал или наличными через операциониста в банке, то расчеты освобождены от ККТ до 01.07.2019, если компания выдает бланки строгой отчетности (п. 8 ст. 7 Закона № 290-ФЗ).
  Если физлицо переводит деньги за другие услуги через онлайн-банк, то товарищество должно сформировать чек не позднее рабочего дня, следующего за днем расчетов.
• Цитата: Если товарищество оказывает физлицам другие услуги и клиенты платят наличными, картой через POS-терминал

  Добрый день! Такого не оказываем.

  Цитата: Если физлицо переводит деньги за другие услуги

  Тоже не оказываем.
  Но большое спасибо за помощь, рада встретить Вас на сайте.
• Лена, как я поняла, в свежем письме Минфин сделал попытку освободить от ККТ прием от жильцов коммуналки, которую УО и ТСЖ перечисляют потом РСО, как это прописано и в письме 2005 года. Но к Вашей ситуации это не относится, т.к. у Ваших жильцов прямые договоры.
• Цитата: Но к Вашей ситуации это не относится, т.к. у Ваших жильцов прямые договоры

  Да, это так.
• Добрый день!
  
  Ссылка для тех, кто еще не прочитал само письмо Минфина:
  
  Письмо Минфина РФ от 03.04.2019 N 03-01-15/23038 "О применении ККТ при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт"
  
  Успехов!
• Цитата: Ссылка для тех, кто еще не прочитал само письмо Минфина

  Большое спасибо!